Prop-Trading & Steuern
Wie bereits in meinem Artikel Prop-Trading & Steuern in Deutschland beschrieben, benötigen wir zwar keine BaFin-Lizenz oder eine Trading-GmbH, jedoch müssen wir für die Abrechnung der Provisionen ein Gewerbe anmelden, damit wir der Prop-Firma ordnungsgemäß Rechnungen für unseren Gewinnanteil stellen bzw. damit unsere Einkünfte beim Finanzamt deklarieren können. Wir sind als Trader bei Funding-Firmen also steuerpflichtig und müssen für die Einnahmen aus Provisionen Einkommenssteuer entrichten.
Gewerbenameldung vorbereiten
Am besten ist es, wenn Du Dich zunächst online darüber informierst, welches das zuständiges Gewerbeamt für Deinen Wohnort ist. Auf der Website findet man meistens alle nützlichen Informationen für eine Anmeldung. Stelle aber sicher, dass die Website eine offizielle ist. Es gibt immer wieder Fake-Seiten, die sich Deine Daten erschleichen wollen.
Außerdem werden einige Dokumente erforderlich sein. In der Regel benötigst Du einen Personalausweis oder Reisepass und manchmal eine Meldebescheinigung des Wohnortes. Wenn Du die Anmeldung online vornimmst, können diese Dokumente als elektronische Kopie eingereicht werden. Solltest Du es vorziehen, persönlich bei Deinem Gewerbeamt zu erscheinen, ist empfohlen vorher einen Termin zu machen, um Wartezeiten zu vermeiden.
Gewerbeanmeldung ausfüllen
Allgemein kann die Anmeldung persönlich vor Ort, per Post oder online gemacht werden. Aufgrund der Bequemlichkeit empfehle ich unbedingt, den Vorgang online zu erledigen. Die meisten Gewerbeämter bieten diese Option an. Den Anmeldungsbeleg musst Du in manchen Fällen ausdrucken und unterschrieben per Post an die Behörde schicken.
Wenn Du Dir jedoch beim Ausfüllen des Formulars nicht sicher bist, kann es Sinn machen, die Gewerbeanmeldung mit all den Angaben über Dich und Dein Unternehmen vor Ort mit der Hilfe eines Sachbearbeiters zu machen. Dieser kann Dir etwaige Fragen schnell beantworten bzw. Fehler berichtigen.
Nach dem Antrag wird Deine Gewerbeanmeldung entsprechend geprüft. Wenn alle Daten korrekt sind, wird den Antrag angenommen und es werden Stellen wie IHK und die Freunde vom Finanzamt benachrichtigt. Hier kannst Du Dich schon auf baldige Post einstellen.
Tipp zur Tätigkeitsbeschreibung!
Ich würde hier nicht Wörter wie Prop-Trading oder Fremdkapital verwenden. Das könnte zu Missverständnissen führen und den Prozess unnötig in die Länge ziehen. Daher empfehle ich die Tätigkeitsbeschreibung etwas allgemeiner zu halten wie z. B.: Internetdienstleistungen auf Provisionsbasis.
Gewerbeanmeldung Kosten
Die Kosten für eine Gewerbeanmeldung sind in den Bundesländern unterschiedlich. Du wirst mit 10€ bis 65€ rechnen müssen. In seltenen Fällen sind weitere Nachweise wie ein Auszug aus dem Gewerbezentralregister nötig. Dieser würde nochmal 13€ kosten. Bei der Online-Anmeldung können die Kosten selbstverständlich bargeldlos beglichen werden.
Fazit
Ein Gewerbe für Dein Prop-Trading ist auf jeden Fall nötig, wenn Du bereits Gewinne erwirtschaftest. Wenn Du absoluter Anfänger bist und noch in der Evaluierungsphase steckst, kann man mit der Gewerbeanmeldung, meiner Meinung nach, auch noch etwas warten. Dann kann man zunächst sehen, ob einen das Prop-Trading langfristig begleiten und man mit den Einnahmen steuerpflichtig wird.
Weitere Infos
- Gründerplattform – Alle Infos rund ums Gewerbe anmelden
- IHK Deutschland (PLZ eingeben und nach „Gewerbeanmeldung“ suchen)
- Bundesministeriums für Wirtschaft – Gewerbe anmelden (Region ändern)
Wichtiger Hinweis!
Da ich beim Thema Steuern absolut kein Fachmann bin, bitte ich zu beachten, dass dieser Beitrag keinerlei steuerberaterische Aussagekraft hat. Jeder muss sich für seinen individuellen Fall von einem echten Fachmann verbindlich beraten lassen. Ich gebe hier lediglich allgemeines Wissen wider und möchte beim Verständnis für die Relevanz von Prop-Trading für das Thema Steuern behilflich sein.
28 Kommentare
KommentierenHey,ich habe jetzt zum Beispiel schon 500€ Gewinn ausgezahlt. bekomme ich Probleme,wenn ich mein Gewerbe jetzt erst anmelde. und könnte ich vielleicht noch was auszahlen?
Hi Johen, ich denke nicht, dass das ein Problem ist. Wichtig wird es, wenn dauerhaft damit Einkommen erzielt werden soll. Mach es jetzt einfach zeitnah und dann sollte es passen.
Danke für den tollen Beitrag. Jedoch habe ich noch ein zwei Fragen. Und zwar wie ist das mit dem Konto bei der Prop Firma muss ich extra ein Konto bei der Prop Firma mit dem Namen von meinem Gewerbe eröffnen oder kann ich ruhig weiter mein Privates Konto verwenden? Zudem wie sieht das mit der Rechnungsstellung bei Apex Trader Funding aus, kann ich den diese einfach dort dann hin schicken pro Auszahlung? Weil diese ja von sich aus keine ausgeben. LG Max
Hallo Max, vielen Dank für Dein Feedback!
Melde Dich bei Apex mit Deinem privaten Namen an. Das Gewerbe (z. B. als Einzelunternehmer) würde ja dann eh auf Deinen Namen laufen. Außerdem will Apex für die Auszahlungen gar keine Rechnung sehen. Es ist also gar nicht soo wichtig, welcher Name da jetzt drauf steht. Letztlich ist diese nur für Deine Unterlagen und das Finanzamt.
Hallo Simon, Vielen Dank für die schnelle Antwort! Eine Sache ist mir jedoch noch unklar. Muss ich die Rechnung Apex trotzdem stellen (per Email schicken) oder kann ich sie quasi erstellen, aber ich schicke ihnen diese nicht, sondern so wie du schon meintest, dass die Rechnung quasi als ein Vermerk für das Finanzamt dient. LG
Also ich schicke diese Art der Rechnungen gar nicht ab. Die landen dort direkt im Papierkorb. Ich versehe sie mit der Adresse und dem Datum der Auszahlungsanfrage, so dass man es im Zweifel zurückverfolgen kann. Für Apex oder andere Prop-Firmen in den USA ist die Rechnung nicht relevant.
Ok, Super Vielen Dank! Hast mir unfassbar weiter geholfen! Vllt benutze ich einfach mal als kleines Dankeschön die Affiliate Links, falls ich noch paar Apex Accounts in Zukunft aufstocken möchte.
Vielen Dank! Das wäre eine tolle Unterstützung.
hallo. Die Gewerbeanmeldung ist zum zweiten Mal abgelehnt worden. Wollen von mir nähere Bezeichnung. Datenanalyse und IT- Dienstleistungen auf Provisionsbasis wurde abgelehnt.
Danke für Tipps
Hallo Mira, da hast Du aber ein strenges Gewerbeamt erwischt. In diesem Fall müsstest Du vielleicht doch mal bei denen nachfragen, was Du da angeben kannst, indem Du beschreibst, worum es genau geht. Vielleicht kommst Du da nicht drumrum.
Kannst du vielleicht noch was bzgl. Rechnung und Reverse-Charge-Verfahren mit Apex schreiben? Wie das funktioniert, dass das FA das anerkennt 🙂
Vielen lieben Dank
Hallo Flo, da Apex in den USA und damit im EU-Ausland sitzt, ist die Umsatzsteuer sowieso nicht relevant und muss nicht ausgewiesen werden. Der Begriff Reverse-Charge-Verfahren bezieht sich meines Wissens nur auf Länder innerhalb der EU.
Hallo Zusammen,
Kann jemand einen Steuerberater empfehlen, der sich um die Anmeldung des Gewerbes kümmert oder sich mit Apex und Co. auskennt?
Denn meiner kennt sich nicht aus und hat davon auch noch nie gehört. Kein Wunder, macht auch nicht jeder.
Oder kann ich einfach ohne Gewerbe weitermachen um zu schauen ob ich überhaupt eine Auszahlung schaffe ?
Kann man auf sein Privates Konto auszahlen oder sollte ich gleich ein Firmenkonto eröffnen?
Welche Bank würdet Ihr für ein Firmenkonto nutzen?
Hey Michael genau das Gleiche hatte ich mich auch gefragt und hab einen super Beitrag auf Youtube finden können. Gib einfach in der Suchleiste Gewerbeanmeldung Noc Trading ein, dann findest du es schon.
Hallo Simon, habe mein Gewerbe angemeldet.
Mit der Bezeichnung Internetdienstleistungen auf Provisionsbasis. Jetzt habe ich eine E Mail bekommen um genau zu erläutern welche Internetdienstleistung ich anbiete.
Kannst du da weiterhelfen.
Lieben Dank
Hallo Bastian, sorry für die späte Antwort! War im Urlaub. In diesem Fall musst Du eventuell doch genau erläutern, worum es geht und den Sachbearbeiter nach einer passenden Beschreibung fragen. Bisher war laut Feedback der Leser die allgemein gehaltene Beschreibung in Ordnung. Vielleicht wird das inzwischen auch strenger gehandhabt.
Ich bin verwirrt. Eigentlich handelt man ja ausdrücklich nicht, auch nicht mit dem Firmenkapital, man liefert im Prinzip nur eine Art „Beratung“ – also Signale als Vorschlag, die die Prop-Firma umsetzt oder nicht – je nach Ermessen. (FTMO z.B. sagt das ausdrücklich so.) Damit hat man m.E. kein Gewerbe in der engen Definition, sondern ist eher im Bereich „Freiberufler“ – wie bspw. irgendwelche Coaches oder Berater – unterwegs. Deswegen könnte eine Gewerbeanmeldung schwierig werden …
Hi Susanne, meinem Verständnis nach fällt das Remote-Prop-Trading jedoch von seiner Art her nicht unter die Freien Berufe (Heilkundler z. B Ärzte, rechts-, wirtschafts- und steuerberatende Freiberufler, Techniker z. B. Architekten und Ingenieure oder freie Kulturberufe). Bei Zweifeln, ob hier eine wirtschaftsberatende Tätigkeit ausgeübt wird, würde ich vor der Gewerbeanmeldung einen Steuerberater oder auch das zuständige Finanzamt mit den Fragen kontaktieren.
Hi Simon,
danke für die schnelle Antwort!
Das ist genau das Problem: Würde ich tatsächlich ein Gewerbe betreiben, also mit Fremdkapital handeln, dürfte ich das gar nicht, da stiege mir die Bafin aufs Dach. Ich mache also tatsächlich Vorschläge – und das ist imho kein Gewerbe.
Aber du hast Recht: Es führt kein Weg an einem Telefonat mit der Bafin vorbei. Und dann der Steuerberater. Das Gewerbeamt hat erstmal gar nichts zu tun und zu sagen.
Danke!
Hallo Susanne
Laut FTMO muss man ein Gewerbe anmelden.
Beste Grüße
Hallo alle miteinander ich habe 7000 €
Mit Prop Trading verdient
Und würde diese jetzt gerne auf mein bank Konto auszahlen lassen
Wie läuft das genau ab? Bevor ich die Auszahlung tätigen MUSS ich mich zunächst erst beim Steuerberater melden, um mit dem weitere Anliegen zu bequatschen oder kann ich das Geld einfach auf mein Konto überweisen und dann mit dem Steuerberater alles weitere regeln?
Hi Chris, also wann genau technisch gesehen jetzt die Anmeldung gemacht werden muss, kann ich Dir nicht sagen. Aber wenn Du es schaffst 7k zu ertraden, würde ich nicht länger warten.
Eine Gewerbeanmeldung kannst Du auch online machen (s. o. im Artikel). Sobald Du das gemacht hast, kannst Du Dir das sicher auch schon überweisen. Das ist aber eher meine Meinung als Sachverstand. Daher würde ich Dir auf jeden Fall raten, einen Steuerberater hinzu zu ziehen. Leisten kannst Du Dir das jetzt ja 🙂
Viel Erfolg weiterhin!
Hallo Simon, vielen Dank für die ausführliche Anleitung. Wie sieht es denn aus mit der Berufsgenossenschaft? Muss ich mich dort melden, werde ich dort automatisch registriert oder ist dies im Falle Prop Trading nicht nötig?
Hallo Jan, vielen Dank für Dein Feedback! Beim Thema Berufsgenossenschaft kann ich Dir leider nicht weiterhelfen, da ich seit über 20 Jahren in Spanien lebe. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass dies für ein Einzelunternehmen nötig ist. Aber da informierst Du Dich am besten vor Ort.
Hallo Simon, toller Artikel, den du hier verfasst hast.
Ich habe eine Frage bezüglich FTMO. FTMO hat vor ein paar Wochen eine Regeländerung beschlossen, bei der man nicht mehr von Privatperson auf Unternehmer und umgekehrt herum in seinen Kontodaten wechseln kann. Dann wurde diese Regeländerung kurzerhand wieder aufgehoben habe ich gehört zumindest aufgrund zu hoher Beschwerden. Wenn ich jetzt auf die Seite des Rechtsverhältnisses von FTMO gehe, dann steht dort jetzt ausdrücklich, dass diese Umänderung nicht möglich ist. Weißt du nun wie das ist. Mir ist nämlich unwohl ein Gewerbe anzumelden, ohne überhaupt die challenge bestanden zu haben.
danke im Voraus 🙂
Hi Yasin,
vielen Dank für Dein nettes Feedback! Ich bin da leider bei FTMO auch nicht auf dem neuesten Stand. Ähnlich wie Du habe ich von dem Hin und Her gehört. Ich empfehle Dir, einfach mal den Support anzuschreiben und um eine Klärung zu bitten, da es widersprüchliche Infos gibt.
Sorry, dass ich nicht weiterhelfen kann. Wünsche Dir viel Erfolg bei Deinem Vorhaben!
Hallo zusammen,
hat jemand den Prozess der Gewerbeanmeldung abgeschlossen? Wollte das Gewerbeamt bei Euch auch eine Erlaubnis gem. Gewerbeordnung § 34h Honorar-Finanzanlagenberater ?
Welche Tätigkeit hast du in deiner Gewerbeanmeldung geschrieben?